30多年前,法國官方發(fā)起的一項風(fēng)景攝影公共委托創(chuàng)作項目,尋求突破歐洲風(fēng)景藝術(shù)中的審美傳統(tǒng),書寫了法國風(fēng)景攝影歷史上重要的一頁。同時,也引起了法國社會對風(fēng)景變遷的關(guān)注以及學(xué)界對此的研究,讓人們認識到風(fēng)景作為自然和文化遺產(chǎn)的價值。
談到法國的風(fēng)景,你的腦中會浮現(xiàn)起什么樣的畫面?巴黎埃菲爾鐵塔下寬闊、馥郁的林蔭大道?寧靜致遠的田園牧歌?夕陽時分的大教堂?還是梵高筆下法國南部律動的星空? 法國國家圖書館正在舉辦的“法國風(fēng)景:1984年-2017年的攝影歷險”展覽向我們呈現(xiàn)了三十多年來攝影師鏡頭中變化、多元的法國。
1984年,法國國土規(guī)劃與地區(qū)發(fā)展委員會(DATAR)發(fā)起了一項非典型的風(fēng)景攝影公共委托創(chuàng)作項目,希望通過風(fēng)景攝影來引起人們對法國不同地區(qū)的生活環(huán)境和發(fā)展現(xiàn)狀的關(guān)注。自1981年法國左翼政黨社會黨上臺到1989年柏林墻倒塌期間,法國的創(chuàng)作環(huán)境進入了一個勇于革新、開放、樂觀的年代。法國在經(jīng)歷了二戰(zhàn)后經(jīng)濟發(fā)展黃金三十年(1945-1975)后,其自然和城市環(huán)境也發(fā)生了深刻的變化。Datar風(fēng)景攝影項目持續(xù)了四年時間,邀請了二十九位法國國內(nèi)外的攝影師共同參與,由此開啟一種藝術(shù)家個體與政府部門的新型模式合作:藝術(shù)家們在此期間既擁有政府的資金支持,又保有創(chuàng)作的自由;他們坦誠地表現(xiàn)切身體驗到的當代法國風(fēng)景,尋求突破歐洲風(fēng)景藝術(shù)中的審美傳統(tǒng)以及法國當時主流的職業(yè)攝影模式,書寫了法國風(fēng)景攝影歷史上重要的一頁。同時,Datar的攝影作品在八十年代也引起了法國社會對風(fēng)景變遷的關(guān)注以及學(xué)界對此的研究,啟發(fā)了九十年代起許多機構(gòu)與個人風(fēng)景攝影的實踐。法國在1993年頒布了《風(fēng)景法》 (Loi Paysage),并且在2000年簽署了歐洲委員會的風(fēng)景協(xié)定(European Landscape Convention)。人們開始認識到風(fēng)景作為自然和文化遺產(chǎn)的價值、建立起保護、規(guī)劃風(fēng)景的意識和措施。
加布里爾·巴斯里克(Gabriele Basilico),Datar攝影項目,法國北部加萊地區(qū),1984-1985
?BASILICO/GALERIE ANNE BARAULT
迪博·歸賽(Thibaut Cuisset,1958-2017),《法國鄉(xiāng)村》系列,La Margeride,Lozère,2010
? Thibaut Cuisset
羅航·科楠塔勒(Laurent Kronental) 《未來的回憶》,巴黎郊區(qū) Noisy-le-Grand,2014
? Laurent Kronental法國國家圖書館版畫和攝影部收藏
“法國風(fēng)景:1984年-2017年的攝影歷險”展覽中一百六十位攝影師拍攝的總共一千多張照片即向我們展示了1984年以來,風(fēng)景在法國新穎表現(xiàn)形式以及逐漸具有的獨立的審美價值。攝影師們捕捉到風(fēng)景中客觀存在的現(xiàn)象,例如自然環(huán)境和生態(tài)的改變、擴張的郊區(qū)面貌、城市化和全球化的痕跡、荒漠化的鄉(xiāng)村景象等,并對此進行主觀的提煉和風(fēng)格化的處理。他們對風(fēng)景的審美由唯美、和諧變得充滿張力和矛盾;永恒、凝固的風(fēng)景顯示出其不斷變遷的現(xiàn)實;過去主要由宗教和文化塑造的自然風(fēng)景如今更多被經(jīng)濟、政治、社會現(xiàn)實所改造;并且,十九世紀末普遍作為國家領(lǐng)土象征的風(fēng)景圖像如今讓位于藝術(shù)家個體具體、日常的主觀體驗。
如何平衡政府的公共委托創(chuàng)作要求和攝影師個體的藝術(shù)追求?如何打破對風(fēng)景程式化的審美表達,展現(xiàn)變遷風(fēng)景中不同的維度和風(fēng)格?記者乘此機會和弗朗斯瓦·赫斯(Fran?ois Hers)——Datar攝影項目的主要發(fā)起人和策劃者,做了一番對話 。
Fran?ois Hers,Datar攝影項目,法國布列塔尼大區(qū)、香檳大區(qū)等, 1985
? Fran?ois Hers
法國國土規(guī)劃與地區(qū)發(fā)展委員會風(fēng)景攝影公共委托創(chuàng)作項目部分攝影師合影,巴黎,1984
弗朗斯瓦·赫斯先生,您在八十年代的時候為什么會發(fā)起DATAR風(fēng)景攝影項目?
弗朗斯瓦·赫斯:我當時從事新聞報道的攝影記者工作,不過也一直把攝影當做藝術(shù)創(chuàng)作。我在1983年認識了貝爾納·納塔結(jié)特(Bernard Natarjet),他當時是法國國土規(guī)劃與地區(qū)發(fā)展委員會 (Datar)的資金負責人。這是一個由第一任總統(tǒng)戴高樂創(chuàng)立的一個特殊的政府部門,目標是把法國的文化和經(jīng)濟資源從巴黎分散到全國各地,落實“去中心化”的政策。他們主要負責國土的規(guī)劃和地區(qū)的發(fā)展,比如建工業(yè)園區(qū)、修高速公路、或幫助當時經(jīng)濟貧困的布列塔尼大區(qū)發(fā)展農(nóng)業(yè)等。
在戴高樂政府成立二十周年的時候(1978年),這個政府部門計劃做一個文化項目,于是找到了我。當時我覺得,當代的空間給我們帶來一種不適感,因為,在八十年代,傳統(tǒng)的(法國自然的)空間里起到定位功能的東西都逐漸消失了:比如城墻、教堂、自然的色彩,這些東西能讓我們在風(fēng)景中散步的時候知道自己在哪。然而如今我們?nèi)シ▏慕紖^(qū),如果沒有地圖,很容易迷失 。現(xiàn)在郊區(qū)的空間與過去完全不同了,而且一直在更新 。有一些地產(chǎn)商重新開發(fā)了鄉(xiāng)村,人們也喜歡翻新小教堂。在風(fēng)景中,其實含有一種人們對傳統(tǒng)空間關(guān)系的懷舊。我希望藝術(shù)家們創(chuàng)造出可以體現(xiàn)人與當代空間之間新關(guān)系的形式。
加布里爾·巴斯里克(Gabriele Basilico,1944-2013),Datar攝影項目,
法國北部加萊地區(qū),1984
?BASILICO/ Bnf法國國家圖書館版畫和攝影部收藏
您怎樣策劃和統(tǒng)籌獨立攝影師們與政府合作,又怎樣邀請攝影師通過攝影來更新對法國風(fēng)景的表現(xiàn)的呢?
弗朗斯瓦·赫斯:我向貝爾納·納塔結(jié)特提議以委托創(chuàng)作的協(xié)議形式,邀請藝術(shù)家創(chuàng)作相關(guān)的作品。我在法國國土規(guī)劃與地區(qū)發(fā)展委員會和藝術(shù)家之間擔任協(xié)調(diào)和制作的工作。在此之前,我們關(guān)于這個項目討論了三個月,寫了項目的方案。我當時思考了很多為什么這個項目對攝影史和藝術(shù)史有意義,我們需要如何去做。六個月以后,他同意做這個項目。當時法國的攝影界是新聞圖片社的天下,世界上最大的新聞圖片社都是在法國建立的,比如伽瑪圖片社(Gamma)、馬格南圖片社(Magnum Photos)、西格瑪圖片社(Sygma),希帕圖片社(Sipa Press)等。 而我想走出法國職業(yè)攝影的模式,把它帶入國際化的舞臺。我還考慮了文化產(chǎn)權(quán)和資金方面的問題, 給攝影師們制定一個創(chuàng)作的協(xié)議,然后申請了一百萬歐元的預(yù)算。
在找攝影師的時候我遇到很多困難。當時在法國,攝影師們都在做職業(yè)性質(zhì)的攝影工作,很少有攝影師把自己當做藝術(shù)家。他們問我你需要我做什么?我告訴他們:不是我需要什么。你們是藝術(shù)家,你們知道怎么做。我不把他們當作職業(yè)攝影師,我把他們當作藝術(shù)家。1983年的時候,德國也許會有個別把自己當作藝術(shù)家的攝影師,在美國已經(jīng)有了沃克·埃文斯(Walker Evans)等藝術(shù)攝影師的傳統(tǒng)。而在法國,攝影師們更多地受到了新浪潮電影的影響,更情愿把自己當成作者。我想讓攝影師們告訴我他們各自如何以新的視角去看待我們,他們?nèi)绾误w會風(fēng)景。我強迫他們在當?shù)刈∩先齻€月。他們的所有食宿由我承擔。
皮埃爾·德·夫諾(Pierre de Fenoy,1945-1987),Datar攝影項目,法國南部塔恩省,1985
?Pierre de Fenoy/ Bnf法國國家圖書館版畫和攝影部收藏
Datar項目的攝影師為此做了一些研究調(diào)查。比如他們問農(nóng)民是怎樣看待風(fēng)景的,請他們畫出他們眼中的風(fēng)景。他們畫的風(fēng)景里沒有農(nóng)場附近的工廠,而是他們父輩的風(fēng)景,他們兒時看過的風(fēng)景。他們畫的是一個文化概念上的風(fēng)景。對他們來說,八十年代的風(fēng)景是一個工作和學(xué)習(xí)的地方,風(fēng)景已經(jīng)失去了與文化的聯(lián)系。他們并不會畫現(xiàn)實的風(fēng)景中許多很顯眼的東西。這點很有趣。比如,他們會展現(xiàn)有教堂或有城堡的風(fēng)景,但是城堡下面的廉租房,他們卻看不到。我曾經(jīng)也體驗過這個。我曾經(jīng)為《解放報》攝影,在六周時間內(nèi)我每天拍一張巴黎的照片,一共拍了2000張。我很驚訝的是每一天我都看到了一個新的巴黎。因為人們其實看不到新的巴黎了。其實,法國在八十年代時已經(jīng)很少有表現(xiàn)風(fēng)景了。在老的火車車廂里可以看到一些18 x 24厘米的風(fēng)景老照片。而電影里、繪畫里、照片里都沒有。
弗朗斯瓦·赫斯(Fran?ois Hers,1943),法國巴黎,1985
? Fran?ois Hers
這是Datar的風(fēng)景攝影項目在當時引起了很大反響的原因。這個項目本來就很難。有一些攝影師很生氣地回到巴黎問我“讓我們重新定義風(fēng)景,這是什么鬼?”還好我在這個項目里有很大的自由度。項目的資金負責人貝爾納·納塔結(jié)特一開始也很擔心,他去和藝術(shù)家們溝通。我希望藝術(shù)家們可以在風(fēng)景中大膽嘗試他們想做的,盡量地去體驗。如果拍出一些對風(fēng)景的刻板印象的話,我寧愿他們把這些都扔到垃圾桶里。我請攝影師們選擇他們想體驗的地方、拍攝的方式、器材、膠片、色彩等等。所有都他們自己來決定。比如,雷蒙·德巴東(Raymond Depardon)想回到他兒時的農(nóng)場去拍攝。
雷蒙·德巴東 (Raymond Depardon,1942), DATAR攝影項目,《Garet農(nóng)場》系列,1984
法國羅納阿爾卑斯省,Villefranche-sur-Sa?ne地區(qū),
? Raymond Depardon /Magnum Photos
雷蒙·德巴東 (Raymond Depardon,1942),DATAR攝影項目,《Garet農(nóng)場》系列,1984
法國羅納阿爾卑斯省,Villefranche-sur-Sa?ne地區(qū),
? Raymond Depardon /Magnum Photos
那您給攝影師們的規(guī)定是什么?如何把個人的藝術(shù)表達與政府的委托創(chuàng)作結(jié)合起來?
弗朗斯瓦·赫斯:去體驗風(fēng)景,自由地表現(xiàn)風(fēng)景。我讓攝影師不要拍別人之前拍過的照片,嘗試尋找風(fēng)景中最根本的體驗。你在風(fēng)景中記住了什么?有的人對社交的空間感興趣,有的人對辦公大樓感興趣。這由每個藝術(shù)家自己決定。這些要求也不是強制性的。這些藝術(shù)家之所以接受了,是因為他們在其中找到了個人的興趣。他們每個人都擁有完全的創(chuàng)作自由。他們可以去做他們想做的,也可以回來,把做的都扔了。我們寧愿這樣也不要拿出糟糕的作品。
這個項目持續(xù)了四年。 當時的電視和報紙都對此進行了報道。后來他們堅持要我們做一個展覽,于是我們在巴黎的東京宮當代美術(shù)館做了一個正在進行的項目的展覽。
這些攝影師的作品其實對社會提出了一個真正的問題,就是人與空間的關(guān)系,這也是大家一直在討論的問題。這在八十年代甚至引起了一些法國地理學(xué)家和哲學(xué)家的討論:風(fēng)景本身并不存在,它通過人的視角和表現(xiàn)而存在。這個攝影項目在攝影史和對風(fēng)景表現(xiàn)的歷史上都寫下了一筆。
在拍攝期間,法國攝影師和美國攝影師之間也發(fā)生了一些微妙的討論。比如法國攝影師認為美國攝影師要拍攝風(fēng)景會相對容易。因為法國攝影師不得不面對他們文化中表現(xiàn)風(fēng)景的傳統(tǒng)。歐洲的風(fēng)景每一塊幾乎都是人工的,且都經(jīng)過了一千多年人工的改造。而美國藝術(shù)家則需要去挖掘未開發(fā)的土地。 這是一個很有趣的文化沖擊。
劉易斯·巴爾茲(Lewis Baltz,1945-2014), Datar攝影項目, 法國羅納河口省 Fos-sur-mer地區(qū), 1985
? Lewis Baltz /Bnf法國國家圖書館版畫和攝影部收藏
您談到一種對過去的空間的懷舊,在表現(xiàn)風(fēng)景時是否也有這方面的考慮?
弗朗斯瓦·赫斯:八十年代的攝影愛好者們并不拍風(fēng)景。他們會拍家庭合照和歷史建筑。在法國,十九世紀的時候有一些旅行風(fēng)景攝影,塞尚之后一直到八十年代的Datar風(fēng)景攝影項目,人們很少拍攝風(fēng)景了。
在西方,文藝復(fù)興后人們開始與世界嘗試建立一種有距離的、考證性的關(guān)系,而不再是交融的、宗教性的關(guān)系。我們與空間之間的關(guān)系主要由理性來主導(dǎo)。我們把地球的一部分當作對象來研究。它在那,而我在這。這也許就是與中國和日本對風(fēng)景的表現(xiàn)不同的地方。你們是風(fēng)景中的一部分,而我們不是。這種考證的距離與個體性有關(guān)。我如何為我自己存在?作為一個人存在?作為一個個體存在?從文藝復(fù)興起,每個藝術(shù)家都應(yīng)該是獨特的,每個藝術(shù)家都要展示他或她是怎樣看這世界的。這種個體性帶來了我所稱的“形式的解放”,即感知世界的形式。所有象征性的表現(xiàn)形式都應(yīng)該從已有的創(chuàng)作中解放出來。十九世紀時,個體已經(jīng)處于政治計劃的中心,藝術(shù)家得獨自從程式中走出來。新浪潮的電影、話劇、音樂,所有的藝術(shù)都擺脫了程式。在第二次世界大戰(zhàn)以后,個體的興趣更是成為了一種神圣的東西。
藝術(shù)家需要自己尋找創(chuàng)作的原因,沒有別人再給它創(chuàng)作的原因了。政治和宗教的權(quán)威沒有了,沒有人叫他們?nèi)ケ憩F(xiàn)什么。因此藝術(shù)家需要告訴我們?yōu)槭裁茨阋鏊囆g(shù)。社會對個人私密的需求其實是很歡迎的,因為個體的需求對所有人來說都是正當?shù)?。孤獨也是重要的,正是它讓我們可以突破固定的模式。一個非常融入社會的中產(chǎn)也許不會把它“房子拆了”。(在法語中也表達“突破程式”的意思)。
約瑟夫·寇德卡Josef Koudelka (1938),Datar攝影項目,法國巴黎14區(qū)蒙巴納斯,1986
? Josef Koudelka /Magnum Photos
約瑟夫·寇德卡Josef Koudelka(1938), Datar攝影項目,法國北部洛琳地區(qū),1986
? Josef Koudelka /Magnum Photos
對您來說,這個Datar風(fēng)景攝影項目的目標是什么?是否也是為了通過攝影記錄風(fēng)景呢?
弗朗斯瓦·赫斯:說“記錄風(fēng)景”為我們做了一個“掩飾” 。這個項目花了政府不少錢,至少有幾百萬歐元。對官方,我們說我們在為風(fēng)景做記錄、做檔案。
其實Datar風(fēng)景攝影項目的目標是創(chuàng)新,所有參與的人都追求創(chuàng)新,在所有的方面創(chuàng)新。藝術(shù)家們也為這個項目感到驕傲。
索菲·李斯特于貝爾(Sophie Ristelhueber),DATAR攝影項目,《藝術(shù)品與山景》系列,1986,法國阿爾普斯普羅旺斯地區(qū)
? Sophie Ristelhueber, ADAGP /Bnf法國國家圖書館版畫和攝影部收藏
在法國的自然風(fēng)景經(jīng)歷了工業(yè)化城市化和商業(yè)化之后,這個項目是否也想通過攝影來表現(xiàn)當代的風(fēng)景的吸引力呢?
弗朗斯瓦·赫斯:法國國土規(guī)劃與地區(qū)發(fā)展委員會想要一個標志性的項目。從這個角度來說,我們完美地完成了任務(wù)。項目的宣傳非常成功。藝術(shù)家們也很高興,他們覺得他們拍到的東西非常有意思,因為這是他們之前在風(fēng)景里看不到,他們之前并沒有思考過風(fēng)景中的文化維度。
這個攝影項目里還表現(xiàn)了一些非典型的“風(fēng)景”,比如商場、工地,甚至汽車。我們要的是真實的風(fēng)景,絕對不是在尋找好萊塢電影里的美景 。我們生活中真實的風(fēng)景就是這些,是郊區(qū)、是高速公路。我們可以拍出明信片里美麗的風(fēng)景。但這一代的攝影師想坦白地表現(xiàn)他們看到的風(fēng)景。來自美國得克薩斯的攝影師對我說他所感興趣的風(fēng)景是蔬果園。我并不會告訴攝影師要做什么。攝影師要自己去看,攝影師自己看到的才是我們感興趣的。
阿樂貝· 喬丹(Albert Giordan,1943), DATAR攝影項目,《商業(yè)空間》系列,合成圖片,1984,法國南部-比利牛斯大區(qū)
? Albert Giordan / Bnf法國國家圖書館版畫和攝影部收藏
多米尼克· 奧巴莎(Dominique Auerbacher), DATAR攝影項目,《公共場所》系列,1985
? Dominique Auerbacher
你們想要盡可能全面地表現(xiàn)法國的風(fēng)景嗎?
弗朗斯瓦·赫斯:沒有。
蘇珊·拉封(Suzanne Lafont, 1949) ,DATAR攝影項目,法國吉倫特省奧登省,賽特區(qū)域,1986
? Suzanne Lafont /Bnf法國國家圖書館版畫和攝影部收藏