影像藝術(shù)作品要如何展示？面對(duì)日新月異的技術(shù)革新，舊的資料該如何保存？翻錄之后的作品，還是原汁原味的嗎？20年之后的影像藝術(shù)展將會(huì)怎樣？本 月，巴黎市立現(xiàn)代美術(shù)館影像收藏負(fù)責(zé)人奧迪爾·布爾呂洛(Odile Burluraux)在上海民生現(xiàn)代美術(shù)館的《如何展覽 如何收藏》系列課程中作了有關(guān)“錄像藝術(shù)收藏管理”的講座，隨后接受了專(zhuān)訪，她說(shuō)：當(dāng)藝術(shù)家用作品為時(shí)代做見(jiàn)證時(shí)，美術(shù)館和策展人也成為了藝術(shù)家思考和行動(dòng)的見(jiàn)證人。

　　奧迪爾·布爾呂洛是巴黎市立現(xiàn)代美術(shù)館影像收藏負(fù)責(zé)人。由她策展的《時(shí)空之間》今年向中國(guó)觀眾展示了10年來(lái)法國(guó)影像藝術(shù)的成就。在12月的上海“紅坊”，她與記者再次相遇，這次，她以最早接觸影像藝術(shù)的策展人與收藏者的身份告訴我們，影像藝術(shù)是這個(gè)時(shí)代的見(jiàn)證者，但是，它既充滿(mǎn)魅力，又脆弱易壞。

　　影像藝術(shù)見(jiàn)證時(shí)代

　　藝術(shù)評(píng)論：在收藏和購(gòu)買(mǎi)作品時(shí)，選擇標(biāo)準(zhǔn)如何？

　　奧迪爾·布爾呂洛：我們最看重作品是否與將要組織的展覽的主題相關(guān)聯(lián)。我們往往每舉辦一次展覽，就會(huì)從參展作品中選擇我們想購(gòu)買(mǎi)的。先展覽、再收藏，這已經(jīng)成為了我們的慣例。大部分我們收藏的作品都曾被展示過(guò)，即使我們先買(mǎi)了作品，也會(huì)隨即為之舉辦展覽。我們收藏有一件帶有極強(qiáng)的政治性的作品，涉及黎巴嫩、以色列和巴勒斯坦三方的政治話(huà)題。美術(shù)館購(gòu)買(mǎi)委員會(huì)對(duì)是否要購(gòu)買(mǎi)它討論了很長(zhǎng)時(shí)間，我就提議先做個(gè)展覽，來(lái)看看觀眾的反應(yīng)，然后再做決定。因?yàn)檎褂[的反響很好，我們才順利買(mǎi)下了它。

　　藝術(shù)評(píng)論：什么樣的影像藝術(shù)作品最能吸引你？

　　奧迪爾·布爾呂洛：我對(duì)有深度、有主題、能提出問(wèn)題的作品最感興趣。而那種單純玩技術(shù)，或僅僅是在形式上做探索的作品，如在屏幕上展示很抽象的運(yùn)動(dòng)的那些則引不起我的興趣。當(dāng)然，我知道有人很喜歡那樣的作品。我個(gè)人則更注重思想性以及藝術(shù)作品與社會(huì)的呼應(yīng)。

　　我們收藏有一件真正的抽象的作品，那是約翰·凱奇1983年的作品，他把他的音樂(lè)畫(huà)面化了。隨著音樂(lè)的節(jié)奏，畫(huà)面一會(huì)兒黑一會(huì)兒白。像這樣的作品，看兩分鐘我就很累了，再長(zhǎng)就會(huì)受不了。當(dāng)然我喜歡他的音樂(lè)，但不是做成影像的。

　　藝術(shù)評(píng)論：怎樣理解影像作品對(duì)社會(huì)的介入程度？

　　奧迪爾·布爾呂洛：實(shí)際上，今年初的展覽中，藝術(shù)家并不是直接在作品中批評(píng)社會(huì)。但他們大部分是1970年代出生的，與媒介、與電視一起長(zhǎng)大，對(duì)媒介及其發(fā)展尤為關(guān)注也感觸頗深。所以會(huì)在作品中對(duì)生活方式和存在方式提出更多的問(wèn)題。他們會(huì)重新考慮，這個(gè)展覽本身到底是什么，也更傾向于把展覽看成是一個(gè)可供人們駐足思考的時(shí)刻，在這個(gè)時(shí)刻藝術(shù)家會(huì)變身為交響樂(lè)團(tuán)的指揮，他在重新安排建筑、重新安排展覽。當(dāng)藝術(shù)家用作品為時(shí)代做見(jiàn)證時(shí)，美術(shù)館和我們策展人也成為了他們思考和行動(dòng)的見(jiàn)證人。

　　存儲(chǔ)媒介不易保存

　　藝術(shù)評(píng)論：巴黎市立現(xiàn)代美術(shù)館從什么時(shí)候開(kāi)始關(guān)注影像藝術(shù)作品的？

　　奧迪爾·布爾呂洛：我們從1970年代開(kāi)始收藏影像藝術(shù)作品。那時(shí)候，巴黎市立美術(shù)館一方面做了一些展覽，另一方面還舉辦了影像文化節(jié)。從1974年開(kāi)始，我們每年都會(huì)至少舉辦一次影像藝術(shù)展集中展示某一位藝術(shù)家的影像藝術(shù)作品。

　　藝術(shù)評(píng)論：你們最早是怎樣獲得影像藏品的？

　　奧迪爾·布爾呂洛：要知道，最早的影像藝術(shù)作品并不是依附于單一的媒介的。藝術(shù)家會(huì)做很多拷貝，也很慷慨地去發(fā)布作品。而且，用于傳播的媒介，雖然并非免費(fèi)，但也不貴，我們當(dāng)時(shí)能夠獲得我們想要的任何作品。是技術(shù)的進(jìn)步改變了影像藝術(shù)作為藝術(shù)品無(wú)法被交易的處境。隨著小型攝像機(jī)和投影儀的出現(xiàn)和普及，美術(shù)館可以給藝術(shù)家提供很寬敞的空間，讓影像與設(shè)備之間保持足夠的距離，而藝術(shù)家也抓住了這個(gè)技術(shù)發(fā)展的機(jī)會(huì)，讓自己真正成為作品的主人。藝術(shù)家會(huì)開(kāi)始限制作品的拷貝數(shù)量，此時(shí)，畫(huà)廊及時(shí)跟進(jìn)，影像藝術(shù)作品終于跟油畫(huà)一樣可以標(biāo)價(jià)出售了。即使價(jià)格上相差甚遠(yuǎn)，但總算是“有的賣(mài)”了。巴黎市立現(xiàn)代美術(shù)館目前共購(gòu)得120件作品。

　　藝術(shù)評(píng)論：你們收藏到作品是保存在什么媒介上？

　　奧迪爾·布爾呂洛：我可以舉個(gè)例子來(lái)回答這個(gè)問(wèn)題。我們收藏有一件創(chuàng)作于1975年的作品，藝術(shù)家拍攝了一次行為藝術(shù)，影像通過(guò)一臺(tái)電視機(jī)播放，而電視機(jī)則被安置在一個(gè)擺滿(mǎn)家具的空間中。這件作品包括錄有影片的一盤(pán)VHS錄像帶和整套裝置，被一位收藏家買(mǎi)下并捐給了美術(shù)館。之后，這卷錄像帶被存在一臺(tái)類(lèi)似冰箱的柜子里。MoMA于大約5年前向我們借這件作品，當(dāng)他們聽(tīng)說(shuō)作品存在一盤(pán)VHS錄像帶上時(shí)著實(shí)嚇了一跳，最后雙方達(dá)成協(xié)議，MoMA花錢(qián)把錄像帶內(nèi)容轉(zhuǎn)制成DVD內(nèi)容再使用。

　　另一個(gè)有趣的例子是，白南準(zhǔn)于1989年為了紀(jì)念法國(guó)大革命200周年在我們美術(shù)館做了一件作品展覽。他做的是個(gè)機(jī)器人，機(jī)器人的頭和手臂上都有屏幕可以用來(lái)播放他拍攝好的影像，他用來(lái)存儲(chǔ)影像的媒介是LD(鐳射光盤(pán))，在光盤(pán)上他還手寫(xiě)了漢字和其他各種符號(hào)。今天，如果要再展示這件作品，就需要一臺(tái)LD播放機(jī)。美術(shù)館的LD播放機(jī)前一陣子壞掉了，而今天的法國(guó)根本找不到能替代的播放機(jī)了。當(dāng)然，我們可以在一些實(shí)驗(yàn)室里成功讀取LD盤(pán)上的數(shù)據(jù)然后再把內(nèi)容轉(zhuǎn)制成DVD光盤(pán)，但是，我們決定要保留那張?jiān)嫉腖D數(shù)據(jù)盤(pán)。美術(shù)館的重要職能之一就是藏品保管，即使這件藏品上的數(shù)據(jù)無(wú)法讀取了，藝術(shù)家依然在上面留下了無(wú)可取代的痕跡。巴黎市立現(xiàn)代美術(shù)館從1996年開(kāi)始正式收藏影像藝術(shù)作品，15年來(lái)，我們主要保存MPEG2格式的DVD和一些硬盤(pán)版格式的影像?，F(xiàn)在，我們把所有的作品都存在一個(gè)恒溫、恒濕的庫(kù)房里，這多少能起到點(diǎn)兒保護(hù)作用。

　　藝術(shù)評(píng)論：翻錄之后的影像藝術(shù)作品，還是原汁原味的嗎？

　　奧迪爾·布爾呂洛：有些藝術(shù)家對(duì)如何呈現(xiàn)他們的藝術(shù)創(chuàng)作，提出了很精確的要求，當(dāng)然也有藝術(shù)家在這方面很不在乎。對(duì)不同態(tài)度的藝術(shù)家，我們也采取相應(yīng)的藏品展示和保護(hù)措施。

　　當(dāng)2001年我們決定買(mǎi)一件叫《越南1967》作品時(shí)，我們既買(mǎi)了作品，也需要買(mǎi)一套用以播放它的設(shè)備——高清播放器(HD)。那套播放器當(dāng)時(shí)比作品本身都貴！美術(shù)館的購(gòu)買(mǎi)委員會(huì)對(duì)此實(shí)在不解，他們對(duì)需要買(mǎi)一臺(tái)昂貴的播放器感到無(wú)法認(rèn)同。最后我們只能動(dòng)用部門(mén)的“私房錢(qián)”來(lái)購(gòu)買(mǎi)播放設(shè)備。

　　我覺(jué)得，應(yīng)該尊重藝術(shù)家對(duì)作品呈現(xiàn)方式的要求。因?yàn)?，影像藝術(shù)不是繪畫(huà)作品，不是掛在墻上就行了的。呈現(xiàn)的方式，也是作品的一部分。如果我們不遵守藝術(shù)家的要求，那么作品就喪失了其完整性與全面性了。

　　藝術(shù)評(píng)論：考慮到在未來(lái)即使HD這樣先進(jìn)的播放設(shè)備也會(huì)過(guò)時(shí)，以何種方式保存藏品會(huì)成為一個(gè)永遠(yuǎn)繞不過(guò)去的難題嗎？

　　奧迪爾·布爾呂洛：有可能。所以，當(dāng)我們向藝術(shù)家購(gòu)買(mǎi)作品時(shí)，我們會(huì)簽一份協(xié)議，約定美術(shù)館會(huì)永久保管這件作品，但是隨著科技的進(jìn)步，當(dāng)我們實(shí)在無(wú)法辨認(rèn)原始的作品時(shí)，我們也會(huì)把作品內(nèi)容轉(zhuǎn)制到其他的媒介上，至于是什么媒介，現(xiàn)在無(wú)法預(yù)測(cè)。

　　而且，我們會(huì)花很多時(shí)間與藝術(shù)家討論關(guān)于如何呈現(xiàn)作品的各方面的細(xì)節(jié)。最終，美術(shù)館的技術(shù)人員、策展人、保管員都能很清楚了解藝術(shù)家的要求。包括畫(huà)面的質(zhì)量、聲音大小、畫(huà)面大小，投影儀與影像之間的距離，都要進(jìn)入檔案，確保即使發(fā)生人事更迭，關(guān)于作品的信息也不會(huì)丟失。

　　藝術(shù)評(píng)論：影像藝術(shù)品會(huì)占用很多預(yù)算嗎？

　　奧迪爾·布爾呂洛：事實(shí)上，美術(shù)館只有給展覽的預(yù)算，而給收藏和保管的經(jīng)費(fèi)為零。零就是零?；蛟S，這是因?yàn)槿藗兊挠^念還沒(méi)有隨科技的革新而改變。

　　中國(guó)藝術(shù)家要“慢慢來(lái)”

　　藝術(shù)評(píng)論：有關(guān)注中國(guó)的影像藝術(shù)家嗎？

　　奧迪爾·布爾呂洛：有的。我記得楊福東和汪建偉曾做過(guò)一件很有趣的作品。這兩名藝術(shù)家在拍攝他們自己的作品，而第三名藝術(shù)家則在拍攝他們。真可謂是“關(guān)于作品的作品”，而呈現(xiàn)出來(lái)之后或謂“關(guān)于展覽的展覽”。 我今年來(lái)了三次上海，接觸了很多中國(guó)藝術(shù)家，也看過(guò)很多畫(huà)廊和美術(shù)館。也有不少中國(guó)藝術(shù)家給我看了他們作品的DVD，現(xiàn)在都湊成一個(gè)小合集了，我希望或許能在明年為他們做個(gè)展覽。

　　藝術(shù)評(píng)論：你能想象10年或20年之后的影像藝術(shù)展么？

　　奧迪爾·布爾呂洛：我想那時(shí)候或許將會(huì)有一臺(tái)中央電腦來(lái)控制每一間展廳的影像播放，而且也無(wú)需橫貫地板和天花板的復(fù)雜布線(xiàn)，一切都用無(wú)線(xiàn)信號(hào)傳輸。

　　此外，我還希望在美術(shù)館里的能專(zhuān)門(mén)開(kāi)辟空間并設(shè)置很多小屏幕，讓參觀者能隨時(shí)點(diǎn)播觀看我們館藏的藝術(shù)品。

　　藝術(shù)評(píng)論：如何比較中法兩國(guó)影像藝術(shù)家的不同風(fēng)格？

　　奧迪爾·布爾呂洛：這個(gè)問(wèn)題有很難回答。首先，我對(duì)中國(guó)的影像藝術(shù)還不了解，我只看過(guò)幾個(gè)人的作品而已。這其中，我與張培力和楊福東更熟悉一些。我跟張培力曾聊了很久，他的作品比較偏重美術(shù)史方面，他很喜歡在影像中表現(xiàn)綿延的歷史感。曹斐也是我蠻喜歡的藝術(shù)家，她涉及的范圍很廣泛，喜歡表現(xiàn)現(xiàn)代化進(jìn)程下城市、街區(qū)的變遷，作品中也能見(jiàn)到玩Cosplay的年輕人。即使我這樣一個(gè)法國(guó)人，看到她的作品之后，也能很迅速地進(jìn)入到她的藝術(shù)世界中。

　　我愿意討論某些藝術(shù)家，但是，我不做比較。做比較太難，即使是比較今天的法國(guó)藝術(shù)家與10年前的法國(guó)藝術(shù)家都不是一件容易事情。

　　藝術(shù)評(píng)論：你對(duì)中國(guó)藝術(shù)家有什么建議么？

　　奧迪爾·布爾呂洛：那就是“慢慢來(lái)”。我希望他們都別著急。在上海這個(gè)城市，我感覺(jué)大家都特別著急。有的收藏家，想要3年就建成一個(gè)博物館，而藝術(shù)家還沒(méi)出名就想富裕起來(lái)。我覺(jué)得成功需要一點(diǎn)一點(diǎn)建設(shè)，先打基礎(chǔ)再圖發(fā)展，急于求成則導(dǎo)致迅速崩潰。據(jù)我了解，法國(guó)的藝術(shù)家即使貧寒也保有雄心，他們會(huì)一步一步逐步實(shí)現(xiàn)自己的目標(biāo)。最開(kāi)始，他們會(huì)先做個(gè)小題目，拍個(gè)短篇，甚至就在自家后院拍攝，然后，他們?cè)俾刈龃笠稽c(diǎn)兒的作品，一點(diǎn)點(diǎn)地進(jìn)步。