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來源：中國攝影家協(xié)會網(wǎng)
責(zé)編：影子
2015-11-24
中國攝協(xié)在陳老百歲華誕上贈送的采用汴繡工藝織成的一幅陳老個人肖像
陳復(fù)禮，香港著名攝影家，在中國攝影界與郎靜山、吳印咸并稱為“三老”。他的一生致力于拍攝優(yōu)美的風(fēng)光照片?？梢哉f是中國沙龍攝影領(lǐng)域最重要的代表人物之一。在上世紀(jì)80年代，他突破性的邀請了三十多位知名書畫家與他共同完成了“影畫合璧”的攝影藝術(shù)行為，這個創(chuàng)舉在世界攝影范圍內(nèi)都是僅見的。攝影評論家、攝影史研究者中國藝術(shù)研究院博士蔡萌利用一次前往香港的機(jī)會對陳復(fù)禮進(jìn)行了訪談。通過他們之間的對話，我們有機(jī)會深入的了解到陳復(fù)禮先生的攝影美學(xué)觀，以及他進(jìn)行“影畫合璧”這個攝影行為的背后故事。
關(guān)于攝影經(jīng)歷
蔡萌：作為中國攝影史上非常重要的攝影家，請簡要地回憶您這一生的攝影創(chuàng)作主要分哪幾個時期?
陳復(fù)禮：我由20世紀(jì)40年代走入攝影的門坎，至今已超過60年，幾十年的攝影生涯可劃分出若干個時期。我早期被沙龍攝影所吸引，熱衷于拍攝畫意的作品，五、六十年代是一個高產(chǎn)期;我的大部分沙龍作品產(chǎn)生于當(dāng)時自己的生活地——越南、泰國和香港。那時期，我對社會低層的勞動人民非常同情和關(guān)注，所以不少作品反映了他們的生活。
由50年代末開始，我進(jìn)入內(nèi)地拍攝，記得最早是1959年廣東攝協(xié)邀請去丹霞山、桂林。祖國的壯麗河山深深地感動了我，成了我后來主要的攝影內(nèi)容，除了「文革」十年外，我的這股熱情一直沒有減退。70年代后，我的大部分作品產(chǎn)生于內(nèi)地。這個階段，我完全走出了“沙龍”模式，即使是拍攝風(fēng)光、花卉，也會注重表達(dá)自己的感情和思想。
80年代至90年代中期，我在一種探索的狀態(tài)中攝影創(chuàng)作，一方面尋求藝術(shù)形式的創(chuàng)新，一方面由于我對中國社會改革的種種變化感同身受，有不少作品蘊(yùn)含了自己的觀點，或渲泄自己的感情。
蔡萌：什么時期拍攝的照片數(shù)量最多?
陳復(fù)禮：20世紀(jì)80年代是我攝影創(chuàng)作數(shù)量最豐的年代。
陳復(fù)禮百年華誕慶祝晚宴合影
蔡萌：在什么時期的創(chuàng)作最旺盛?
陳復(fù)禮： “文革”結(jié)束后，中國經(jīng)過了撥亂反正，文化藝術(shù)的氣氛寬松起來，對我來說也是一個意氣風(fēng)發(fā)的創(chuàng)作旺盛時期。80年代我頻繁出入內(nèi)地創(chuàng)作，這個發(fā)燒期一直持續(xù)到90年代中期。
蔡萌：最滿意的是哪個時期的作品?
陳復(fù)禮：我很難說某個時期的作品最滿意。不少人會以參加沙龍的成績來衡量作品好壞，而我回望自己過去的作品，至今仍然經(jīng)得起審視的，雖有沙龍作品，但我比較滿意的是那些富有生活氣息的作品，還有就是表達(dá)自己的感情和想法的作品。有些作品當(dāng)年自我感覺未必很好，例如《石板街》，現(xiàn)在看起來卻挺喜歡。
蔡萌：您早年曾經(jīng)有過很好的家庭環(huán)境，本可以學(xué)習(xí)繪畫，但后來為什么選擇攝影作為您藝術(shù)創(chuàng)作的主要媒介?
陳復(fù)禮：其實，我早年的家庭環(huán)境只是小康，父親喜歡畫畫，給我耳濡目染的影響，可是我十九歲就去了南洋謀生，開始只是個小店員，生活環(huán)境逼人，根本很難有安穩(wěn)的環(huán)境學(xué)畫。我每每看到自己欣賞的藝術(shù)作品，都會很向往。后來在法國雜志上看到了郎靜山的攝影作品，原來攝影也可以如此富有畫意的。我開始對攝影著迷。畫畫需要安穩(wěn)的環(huán)境，而攝影卻比較靈活，眼睛所見到的，就可以拍攝下來，這比較適合我當(dāng)時的生活狀態(tài)。
蔡萌：早年接觸繪畫的經(jīng)歷對您后來的攝影產(chǎn)生了哪些影響?
陳復(fù)禮：可以說，最初學(xué)攝影就有追求繪畫的作用在里面，后來我的風(fēng)光攝影也可見對“畫韻”的追求;不少作品的題字、落印，成為作品畫韻的組成部分，也得益于對中國繪畫藝術(shù)的理解。
蔡萌：誰的繪畫作品對您的影響更大?
陳復(fù)禮：齊白石。
蔡萌：什么人或什么事情對您的攝影產(chǎn)生過重大影響?
陳復(fù)禮：對我的攝影有直接影響的有兩個人。一個是陳芳渠，他是我的啟蒙老師。初學(xué)攝影時，我在越南北部，當(dāng)?shù)貢z影的人很少，我求學(xué)若渴卻拜師無門，得知在西貢堤岸有一位有名的攝影家，就趁到南方做生意的機(jī)會去西貢拜訪他，后來成了亦師亦友的關(guān)系。陳芳渠為人正直，厚道，這也是成為好友的原因之一。
另一位是郎靜山。當(dāng)年我在藝術(shù)和技巧上非常崇拜他，我打聽到他的地址，就把自己的攝影作品寄去求教，他竟然對我這個無名小子真誠響應(yīng)，還給我寄來了攝影的書籍。我開始模仿他的“集錦攝影”是在40年代，現(xiàn)在收入《詩影凡心》的《柳鴨圖》，是我最早的集錦作品之一。
陳老百歲華誕現(xiàn)場
蔡萌：有人說中國的風(fēng)光攝影缺乏足夠的文化針對性和批判性，而更多的是沉迷于一種風(fēng)花雪月的味美情節(jié)之中，請問您的攝影作品的針對性在哪里?
陳復(fù)禮：看來現(xiàn)在的風(fēng)光攝影確實有著唯美的傾向，我對時下許多風(fēng)光照片制作一味追求視覺強(qiáng)度的風(fēng)氣也不能接受。我拍攝風(fēng)光，往往出自心之本源，我對風(fēng)光攝影最熱情的時期，正是重返闊別多年的祖國，有條件去游歷祖國的山水，那時在深受感動之下而激起創(chuàng)作的熱情。我也用風(fēng)光作品來抒發(fā)自己的情懷。例如《莫辜負(fù)三春楊柳》，是借大好春光寄托了我對中國改革開放的祝愿。我還有一種創(chuàng)作動機(jī)，就是希望用中國風(fēng)格的藝術(shù)形式去表現(xiàn)這些使我感動的風(fēng)光，表達(dá)我的感情。
蔡萌：如何看待中國的“畫意攝影”傳統(tǒng)?在這個傳統(tǒng)中，您參照或繼承了哪些東西?
陳復(fù)禮：中國畫，是世界上最具“寫意”、“寫心”特質(zhì)的繪畫藝術(shù)之一，如果說我有所參照、有所繼承，我想就是在于我在拍攝自然存在的風(fēng)光時，很注意意韻的表現(xiàn)和自我感受的表達(dá)。
蔡萌：您的畫意攝影與3、40年代的“畫意攝影”相比有哪些不同，或者說在哪些方面有所創(chuàng)新?
陳復(fù)禮：傳統(tǒng)中國畫有一種超然世外的“文人氣”。三、四十年代的攝影，可以說還是比較貴族化的玩藝兒，而單純追求畫意的攝影，多少也受點所謂文人氣的影響;有一些人則只是用攝影術(shù)來簡單地模仿畫的形式，并沒有追求“意”。
我在攝影初期也經(jīng)歷了上述階段，但是后來我走出了這個圈圈，注入了更多真情實感，我較主動地表現(xiàn)自己的想法，在表現(xiàn)形式上也勤于探索。有人說我的作品有詩情畫意，我不諱言中國文學(xué)特別是詩詞歌賦對我很有影響，的確深化了我的創(chuàng)作思維。如果說我有所創(chuàng)新，主要是我的作品結(jié)合了諸般中國藝術(shù)因素，把外來的攝影技藝表現(xiàn)得很中國化;而且既寫意，又發(fā)揮了攝影最突出的特性——寫真。
陳老和簡老
蔡萌：您一直在說自己是個生意人，您是如何處理經(jīng)商與攝影之間的關(guān)系?
陳復(fù)禮：職業(yè)攝影師以攝影維生，而我們的業(yè)余攝影愛好是“燒銀紙”的玩藝。做生意是為了生活，攝影藝術(shù)則是我的理想，我有一枚印章：“徘徊于雅俗之間”，說的不但是我的攝影，也道出了我在生計與理想之間來來去去的狀態(tài)。有的時期，生意忙，甚至生活飄搖不定，我的攝影活動會大為減少;當(dāng)安閑下來，又會頻繁地“行走江湖”，以攝影為樂。
好在內(nèi)子真是個“賢內(nèi)助”，她常擔(dān)起俗務(wù)，把我解放出來，去行走江湖。
有時在顛沛流離中，甚至落魄之時，攝影反而成了我感情發(fā)泄的孔道，給了我精神上的慰藉。例如《流浪者》，是我初移居香港心境不安時的作品;《此身甘與眾人違》表現(xiàn)了身處逆境時的心態(tài);在中、英兩國關(guān)于香港問題的談判時，不少人對前途彷徨不安，移民潮涌起，我以《未敢別故枝》表達(dá)了自己的態(tài)度。
蔡萌：在攝影中您是如何看待和表現(xiàn)“自我”的?
陳復(fù)禮：雖然攝影術(shù)與生俱來的特性就是客觀性很強(qiáng)的，但是若成其為藝術(shù)，或多或少都要加入主觀因素。我的后半生的攝影作品，較多表現(xiàn)“自我” 的成份。一幅小品《掃》，拍攝的是山野間的芒草，自題小詩兩句：“掃云掃霧真吾事，豈屑區(qū)區(qū)掃地埃”，表現(xiàn)自己的處世態(tài)度。
我的“自我表現(xiàn)”不抽象，我看不懂一些新潮而抽象的“自我表現(xiàn)”作品，但自以為一直就沒有和“表現(xiàn)自我”疏離過，它是我的感情伙伴。
關(guān)于“影畫合璧”
蔡萌：當(dāng)年的“影畫合璧”更像是一種對于您的攝影作品的二度創(chuàng)作。而這個創(chuàng)作過程更像是一種攝影行為，這種方式在今天看來，非常有趣。您的最初想法是什么?
陳復(fù)禮：中國的文藝家們有一種很有人情味的傳統(tǒng)，即不同類別的文藝家各展所長，熔繪畫、書法、詩詞、金石彖刻于一爐，共同完成一件作品;又或者，以一本折頁冊子，請不同的文藝家留下墨寶，成為一部合集。這樣的行為，其它國家的文藝家有嗎?我相信，同是這個陳復(fù)禮，如果不在中國也就不會有此想法。復(fù)禮只是企圖把攝影這種與書畫差異更大的藝術(shù)門類牽到一起。而陳復(fù)禮有了想法之后，也要在一個特殊的時代、一個特別的時空環(huán)境、一系列周全的安排，才能完成“影畫合璧”系列，從這點來說，也許真有“藝術(shù)行為”的味道。
蔡萌：“影畫合璧”的概念好像是吳作人提出的，您最原始的提法是什么?
陳復(fù)禮： “影畫合璧”的合作形式是我提出來的，我最先是向吳作人先生和黃胄先生說出想法，得到他們的熱烈贊同。
蔡萌：創(chuàng)作“影畫合璧”的歷史背景是什么?
陳復(fù)禮：當(dāng)時，正值“文革”結(jié)束不久，百廢待興。我參加全國文聯(lián)大會，文學(xué)藝術(shù)家們濟(jì)濟(jì)一堂，不少人是從“牛棚”里放出來的，一時揚(yáng)眉吐氣，氣氛喜悅。當(dāng)時我首次在北京舉行個展，為人所認(rèn)識，文聯(lián)大會又使我與文藝家們交往更深，因此，我萌生了“影畫合璧”的愿望。
我請求合作的都是了不起的“大家”。但是不少人當(dāng)時并未恢復(fù)到被“文革”貶抑前的地位，當(dāng)然，也未上升到后來的最高峰;大家們欣然合作，動機(jī)單純，沒有“筆下有黃金”的觀念，完全是出于友情和重拾事業(yè)的歡欣。在這樣特殊的歷史背景下，我才有可能實現(xiàn)自己的愿望。
蔡萌：“文革”十年您的攝影創(chuàng)作好像幾乎停滯，這組“影畫合璧”與“文革”是否有關(guān)聯(lián)?
陳復(fù)禮： “文革”時我雖然不像內(nèi)地文藝家們受到那么大的沖擊，但是心情壓抑，當(dāng)時對“境外人”諸多限制，根本不可能進(jìn)行攝影創(chuàng)作，我基本上停止入內(nèi)地創(chuàng)作。
蔡萌：當(dāng)時您是如何與這些畫家們結(jié)識并合作的?
陳復(fù)禮：我在不同時期都有結(jié)識書畫家，但最集中的交往是在全國文聯(lián)大會期間。
我對各位畫家的風(fēng)格有所了解，知道他擅長畫甚么，便預(yù)先選好相適合的攝影作品，放大成大約20×24英寸的照片，有時要制作數(shù)張供一位畫家選擇，或者供畫壞了重畫。例如：我用沙漠的照片請吳作人補(bǔ)畫駱駝;以古樹亂枝的照片給李苦禪補(bǔ)畫老鴉;用一幅卡通化的鱷魚頭，讓漫畫家華君武施展他的幽默……
蔡萌：當(dāng)年“影畫合璧”在香港引起的“84’爭論”，對您產(chǎn)生了哪些影響，好像后來您也提出過，“‘影畫合璧’只是一個嘗試。后來，我還是從攝影的特性出發(fā)，在攝影的構(gòu)思與拍攝上下功夫，把主要精力放在大自然、從社會生活中攝取真景實情，并嘗試把中國畫意與西洋畫意結(jié)合起來。”[1]
陳復(fù)禮：我并不認(rèn)為“影畫合璧”是一種獨立的藝術(shù)門類。這是兩種不同門類藝術(shù)的合作，是前所未有嘗試，引起爭議是很正常的事，而“84爭論”的文章最集中是刊登在的香港《攝影畫報》(陳是創(chuàng)辦人，時任董事局主席)，我是支持有學(xué)術(shù)氣氛的爭論的。
蔡萌：后來“影畫合璧”這組作品為什么沒有延續(xù)下來?
陳復(fù)禮： “影畫合璧”是把不同門類藝術(shù)共冶一爐的嘗試，因為攝影和繪畫的特性不同，材質(zhì)各異，在攝影照片材料上不易施展繪畫的特性，結(jié)合起來有一定的限制。而且，我不是在創(chuàng)立一種新藝術(shù)，而主要目的在于不同門類藝術(shù)家的合作、交流，是一種聯(lián)誼行為，“情”的因素遠(yuǎn)重“物”。我征求“影畫合璧”由70年代末開始，高潮在80年代上半期，“84爭論”后還在繼續(xù)，一直到90年代初才停止，時間跨十幾年，珍藏的作品過百幅。后來，隨著一個特定歷史環(huán)境的結(jié)束，產(chǎn)生這種作品的社會條件也時過境遷了。
蔡萌：“影畫合璧”在您一生的攝影創(chuàng)作中處于何種地位，今天您是如何評價這組作品的?
陳復(fù)禮： “影畫合璧”始終是我非常珍重的一批藝術(shù)作品，是情誼之作，我甚至珍視如寶，也許別人是難以理解的。它們是我的藝術(shù)活動的組成部分，但我不能視作我一人的作品?，F(xiàn)在，參與合作的書畫家們大部分已先我而去，睹物思人，這些獨特的藝術(shù)品更是彌足珍貴。
蔡萌：“影畫合璧”在畫家的眼中，攝影更多的是成了一種半成品，您是如何看待您與畫家之間的關(guān)系的?
陳復(fù)禮：我為畫家們提供的照片，確實是不完美的半成品，這樣才能留有補(bǔ)筆的余地，引出畫龍點睛之妙。在這樣的合作中，畫家和我的關(guān)系是平等的，都是創(chuàng)作者之一;但我是征求者，是集藏者，所以是擁有者。 在那些年頭，人與人的關(guān)系較純潔，重情誼。我常利用聚首的機(jī)會為文藝家朋友攝影造像，鄭重贈之。而我所存的一份攝影造像，也請對方簽名留念。
蔡萌：“影畫合璧”為什么大都請國畫家和書法家們補(bǔ)筆，而沒有請油畫家或雕塑家。
陳復(fù)禮：我前面說過，中國書畫家有同堂命筆的傳統(tǒng)，而西洋畫家卻無。這里面也許既由于文化和倫理的差異，也同書畫材料的特性有關(guān)。以油畫或雕塑的材質(zhì)，恐怕與攝影材料更難撮合在一起。其實，與我合作的畫家也有畫油畫的，如吳作人，但他自然而然用國畫補(bǔ)筆，一定不會用油畫的。
蔡萌：您曾經(jīng)在1990年說過，“影畫合璧”除了創(chuàng)新，還有一個意思，就是通過攝影與繪畫聯(lián)姻，來提高攝影藝術(shù)的地位，引起社會的廣泛注意，為畫意攝影提高一個新天地”。[2]那么，對廣泛的出現(xiàn)在今天當(dāng)代藝術(shù)中的“觀念攝影”您是又作如何評價?因為，從事這類攝影的人很多都是當(dāng)代藝術(shù)家，他們幾乎都是從事繪畫出身，或者說他們幾乎都是畫家。
陳復(fù)禮：從視覺上看，影與畫是有一定的親和感的;攝影術(shù)誕生時，人們曾把攝影作為繪畫的一種新形式來看待。后來分野拉開了，無可否認(rèn)，在藝術(shù)地位和輩份上繪畫都是老大哥。我們從事“畫意攝影”，就很注重在繪畫中吸取養(yǎng)分，努力擺脫攝影藝術(shù)容易囿于客觀的限制。“影畫合璧”是一種獨特形式，有創(chuàng)新的因素，也有借比攝影發(fā)展得更加成熟的繪畫之長為攝影“點睛”作用。當(dāng)然，攝影始終要走發(fā)揮自身特性的道路。
反而，現(xiàn)在有些畫家卻看中了攝影術(shù)和新科技結(jié)合造成的一些繪畫所不能達(dá)到的技巧，用來追求特殊的藝術(shù)效果，這是可喜的事情。
不過，由于我遠(yuǎn)離了這種新進(jìn)的藝術(shù)潮流，已很難去評論。
蔡萌：1979年，來中國大陸辦個人攝影展的背景是怎樣的?
陳復(fù)禮：那是我第一次在大陸舉辦個展，也是內(nèi)地改革開放后第一個境外華人攝影家的作品展。當(dāng)時由新華社牽頭，促成了這個展覽。先有香港預(yù)展，再在北京美術(shù)館首展，然后在全國巡回展覽，前后歷時2年。
蔡萌：您是如何評價和分析為什么1979年您的作品展會在大陸產(chǎn)生如此巨大的影響?
陳復(fù)禮：當(dāng)時中國內(nèi)地的文化藝術(shù)剛剛結(jié)束了長期封閉的狀態(tài)，人們很渴望看到世界上的藝術(shù)天地。以前攝影只是政治宣傳的工具，突然間看到，攝影原來可以是那樣美好，充滿詩情畫意的，所以對當(dāng)時中國大陸的攝影界影響較大。
蔡萌：1980年代，您的作品主要通過什么途徑在中國大陸傳播?
陳復(fù)禮：我在內(nèi)地的攝影展經(jīng)過20多個省市的巡回，直到80年代初結(jié)束。80年代是我最頻繁進(jìn)入內(nèi)地拍攝的時期，陸續(xù)有些地區(qū)主動舉辦我的作品展，也有出版社出版我的攝影集。因為攝影圖像對剛剛起步的旅游開發(fā)有很大的促進(jìn)作用，1980年我參與創(chuàng)辦的香港《中國旅游》畫報常刊登我拍攝的內(nèi)地風(fēng)光。《中國旅游》和我創(chuàng)辦的《攝影畫報》在80年代都得以在內(nèi)地發(fā)行。
蔡萌：您是如何看待1980年代以來，由您引起的在中國大陸興起的風(fēng)光攝影熱的?
陳復(fù)禮：這顯然是一件好事，對“文革”后藝術(shù)攝影在中國內(nèi)地的復(fù)蘇起了作用，畢竟風(fēng)光攝影是美好的，容易推動攝影藝術(shù)的普及。
蔡萌：在后來產(chǎn)生出來的眾多風(fēng)光攝影作品中，您覺得有哪些新的創(chuàng)造跟發(fā)展?
陳復(fù)禮：這個問題很大，我難以說得清楚。
蔡萌：80年代的《現(xiàn)代攝影》曾經(jīng)得到過您的支持，能否評價一下這本雜志的價值?
陳復(fù)禮： 《現(xiàn)代攝影》在當(dāng)時是新生的刊物，它提倡新的思維，探討新的攝影路向，是值得鼓勵和支持的。
蔡萌：您對90年代以來的中國紀(jì)實攝影如何評價?
陳復(fù)禮：90年代的紀(jì)實攝影潮流，相對于“攝影為政治服務(wù)”時期的“不真實”傾向，及后來泛濫的唯美傾向，是有積極意義的。我認(rèn)為任何一種潮流在當(dāng)時無論是強(qiáng)是弱，都不應(yīng)該去貶抑其它流派。
蔡萌：您曾提倡過“建立起畫意與寫實相結(jié)合的新風(fēng)格”，這其中的“寫實”與“紀(jì)實攝影”中的“紀(jì)實”有何區(qū)別?
陳復(fù)禮： “紀(jì)實”和“寫實”的意義，不同的人可以有不同的理解。我說的“寫實”，除了形象的寫真外，也包含了表達(dá)自己的真實感情和想法;而“紀(jì)實”，則偏重于對客觀形象和事件情節(jié)的記錄。
[1] 丁遵新：《陳復(fù)禮傳》(國際版)，香港中國旅游出版社，2000年9月版，第232頁。
[2] 同注釋1。
本訪談由陳一年進(jìn)行整理，文章選自《中國攝影家》2008年第2期《徘徊于雅俗之間:陳復(fù)禮訪談》
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